leonidas

Nous sommes le 20 juin, et dans 10 jours Cauffriez n'est plus Clermontois. (ça commence à urger)

bah je ne sais pas ce qu'il vous faut ! On n'a que Gastien, Gonalons et Magnin pour 2 places. Après eux il ne reste que Massolin... qu'on ferait mieux de prêter. A la fois quantitativement, et qualitativement, on doit se renforcer sur ce poste. Surtout qu'il n'y a aucun profil box to box dans le groupe depuis le départ de Samed... c'est un vrai manque.

désolé je n'avais pas vu ce message. Alors pour les "accusations", ce sont aussi les affirmations du président d'Annecy https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Sebastien-faraglia-president-du-fc-annecy-on-va-demontrer-la-supercherie/1402635 https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Le-fc-annecy-maintient-sa-position-dans-le-dossier-bordeaux-rodez/1400954 https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Maintien-de-rodez-en-ligue-2-annecy-va-intenter-une-action-en-justice-pour-corruption-contre-rodez-et-lucas-buades/1402601 Mais c'est basé sur des éléments tangibles et sourcés. Comme par exemple l'affirmation de la présence d'une commotion. Affirmée par le médecin de Rodez. Et confirmée le lendemain par l'avocate du joueur, qui parlera même de "commotion cérébrale sévère", de neurochirurgien et "d'amnésie traumatique" (sic) https://www.centrepresseaveyron.fr/2023/06/02/football-le-match-toujours-arrete-a-bordeaux-lucas-buades-souffrirait-dune-commotion-11237502.php https://www.footmercato.net/a353543551650820435-bordeaux-rodez-lucas-buades-ne-va-pas-bien-du-tout Puis niée par le médecin légiste. https://rmcsport.bfmtv.com/football/ligue-2/bordeaux-rodez-aucune-lesion-constatee-sur-lucas-buades-bouscule-par-un-supporter_AV-202306050341.html Ou l'affirmation que Buades avait été à l'hôpital. Clairement et publiquement affirmé par l'entraîneur de Rodez. https://www.sofoot.com/breves/didier-santini-entraineur-de-rodez-lucas-buades-est-a-lhopital-il-a-ete-touche-au-cou Information ensuite niée par le procureur de la République adjoint lui-même. https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/gironde/bordeaux/deux-gardes-a-vue-toujours-en-cours-suite-au-match-girondins-de-bordeaux-rodez-2787166.html https://madeinfoot.ouest-france.fr/infos/article-ligue-2-girondins-rodez-af-les-dernieres-informations-sur-l-agression-de-lucas-buades-par-un-supporter-bordelais-415235.html https://www.sportbusinessmag.com/football/foot-ligue-2-lucas-buades-naurait-pas-ete-a-lhopital/ Donc je crois qu'on peut dire sans trop exagérer que Rodez a tout fait pour que ce match ne reprenne jamais et a même menti pour cela.

aucun souci Fred, quand on a un doute c'est bien normal de l'exprimer. Et puis ça permet les développements dans la discussion dont ça enrichit toujours. Pour Mbappé, j'avais lu que dans le cadre d'une prolongation, (un simple avenant en fait), l'amortissement restant était encore "étalé" sur la nouvelle durée de contrat. Mais comme Mbappé était arrivé à la fin de son contrat, ça voudrait donc dire qu'en effet il avait déjà été amorti. D'ailleurs je me souviens très bien que Nasser avait clairement précisé le jour de sa prolongation qu'il s'agissait "d'un nouveau contrat", et pas du tout d'une prolongation. Là c'était clairement une entourloupe technique pour effectivement se débarrasser au niveau comptable du transfert de 2017, mais aussi pour ne jamais devoir payer le bonus de 35M qu'ils devaient à Monaco en cas de prolongation... En fait ils ont chopé Mbappé pour 145M, ce qui était finalement pas tellement (ça fait bizarre de dire ça pour une telle somme ^^) par rapport à la dimension du joueur et au potentiel de revente qu'ils ont sur le joueur.

haha je comprends le choc J'espère que tu ne l'as pas pris personnellement Et sinon, arf, tu m'as mis au défi mais j'ai trouvé le lien gouv.fr qui devrait te satisfaire Dans l'article 2 on peut lire : "Par mesure de simplification, les sociétés susvisées peuvent procéder au seul reclassement en immobilisation incorporelle, des valeurs nettes comptables des indemnités de mutation comptabilisées en charges différées et qui seront amorties sur leur durée restant à courir." https://www.anc.gouv.fr/files/live/sites/anc/files/contributed/ANC/1_Normes_françaises/Reglements/2004/Abroges/Reglt_2004_07/Reg2004_07.pdf Et également le gouv.fr du plan comptable général qui décline l'usage de ces immobilisations incorporelles : https://www.anc.gouv.fr/files/live/sites/anc/files/contributed/ANC/1_Normes_françaises/Reglements/Recueils/PCG_Janvier2019/PCG_2019.pdf Et juste par pure curiosité, pour ceux qui le voudraient, d'autres liens intéressants sur le sujet (notamment le dernier sur les "entourloupes comptables" des clubs anglais) : https://www.groupe-dec.fr/actualites/la-face-cachee-du-mercato-quand-la-comptabilite-sen-mele/ https://www.plancomptable.com/articles/definition-indemnites-mutations-versees-societes-sportif.htm https://www.eurosport.fr/football/premier-league/2022-2023/mercato-les-entourloupes-comptables-de-la-premier-league_sto9118724/story.shtml

c'est souvent ça le souci : la connaissance En fait, ce n'est pas un être humain qu'un club de football achète, c'est simplement un contrat. Et comme certains disent, "l'usage des droits fédératifs" d'un sportif pour une durée déterminée. Donc en fait l'investissement pour un joueur n'est pas comme une acquisition d'un meuble (en termes comptable) mais il relève de ce que les comptables appellent une "immobilisation incorporelle". Ainsi, comme il ne s'agit que du contrat et non de l'être humain, le sportif est un actif de l'entreprise, et il est donc valorisable et monnayable en tant que tel et est considéré comme un élément du patrimoine de l'entreprise. Avec donc une charge à répartir sur la durée de l'exploitation, comme pour n'importe quelle immobilisation incorporelle. Et la règle s'exprime en ces termes : "En cas de transfert d’un joueur, le club cessionnaire verse une indemnité de transfert au club d’origine, indemnité qui sera inscrite à l’actif du cessionnaire et amortie sur la durée du contrat." Si tu veux un peu de lecture et quelques sources, je te dépose en peu en vrac quelques liens. C'est un peu technique, il y a des écrits de cabinets d'avocats, mais ça se lit finalement assez bien et c'est très éclairant. En espérant tout de même qu'après ça tu ne considères pas que la France, l'Angleterre et la totalité des pays européens soient des pays avec une comptabilité indigne de ce nom https://edubourse.com/guide-bourse-transfert-football/ https://www.pwcavocats.com/fr/assets/files/pdf/2022/11/acquisition-club-football-en-france.pdf https://www.agn-avocats.fr/blog/agn-football-club/football-vendre-joueur/ https://www.footmercato.net/a6012455483035941258-pourquoi-lamortissement-des-indemnites-de-transfert-est-un-element-cle-du-mercato# https://www.sofoot.com/articles/chelsea-pourquoi-le-club-fait-signer-des-contrats-longue-duree-angleterre

dans le tweet cité c'est marqué 2026. Donc 3 ans. Pour moi c'est pas crédible d'imaginer un tel effort financier pour un contrat si court. De plus imaginer Clermont sortir 4M pour un DC, je n'y crois pas tellement non plus. On verra bien.

évidemment qu'en comptabilité tout investissement s'amortit. Et évidemment qu'un club de football tient une comptabilité. Qu'est-ce qu'on présente d'autre à la DNCG si ce n'est des documents comptables ? Et évidemment que tout investissement a un amortissement. En football comme dans le BTP. La durée du contrat est primordiale pour l'amortissement et la tenue des comptes. Pourquoi croyez vous que les clubs anglais soient passés à des contrats de 9 et 10 ans ? Pour lisser les investissements au niveau comptable.

je trouve cette piste très intéressante pour lui. Zagreb c'est pas rien. Il y a un vrai projet sportif derrière. Et ce serait une destination qui montrerait bien que c'était pas tellement une histoire financière pour lui... Un club historique qui joue au ballon. Et qui va jouer en C1. Il y a tout pour s'éclater pour lui je pense.

c'est une bonne remarque. Mais... cela dit, arrêter le match ça envoie quoi comme message ? Qu'une équipe qui est en train de perdre peut décider de faire arrêter le match et demander de le rejouer ? Un supporter de l'équipe menée peut descendre sur la pelouse et hop, son équipe ne perd plus ? Je pense qu'il y a un devoir éthique à poursuivre les matchs. C'est la meilleure manière de ne jamais voir d'opérations de manipulation et de tricherie. La réalité du terrain doit systématiquement s'imposer, pour moi c'est un principe. Si les joueurs ont peur, pour moi ça fait partie de l'environnement forcément un peu hostile quand on se déplace à l'extérieur. Quand on allait en Corse en L2, c'était souvent très chaud et intimidant, bah... on continuait à jouer. Et parfois même on repartait avec les 3 points Même chez les jeunes : je me souviens du match de nos U18 l'année dernière en Gambardella à La Duchère, où le public menaçait nos jeunes, ambiance hyper hostile, le match avait même été arrêté suite à des jets de fumigènes sur la pelouse, bah le match avait repris et on avait perdu aux pénos. Ce que je veux dire c'est que, tu peux interrompre le match 10, 20, 30 minutes pour calmer tout le monde si besoin. Mais à partir du moment où la sécurité de tout le monde est assurée, et que la vie de personne n'est menacée, il n'y a pas vraiment de raison de tout arrêter. La vérité c'est que là clairement Rodez a essayé de tricher, en empêchant le match de se terminer. Un peu de la même manière que Dijon a essayé de tricher en refusant de terminer son match au Havre. La seule différence, c'est que l'arbitre au Havre n'est pas tombé dans le panneau de la tricherie de Dijon et a imposé la reprise du match. A la différence de Rodez qui a réussi sa tricherie en empêchant la reprise du match. On voit d'ailleurs sur les images, c'était "amusant", 2 joueurs ruthénois simulant être inconscients. T'as un supporter qui pousse 1 joueur, et t'as 2 joueurs inconscients Puis derrière t'as le toubib de Rodez qui déclare une fausse commotion. Pius t'as le staff ruthénois qui fait croire que son joueur est à l'hôpital alors qu'il est dans le vestiaire. Comment peut-on tolérer dans le football de telles manipulations, simulations, tricheries ?

déjà moi je ne crois pas du tout qu'on posera 4M pour un DC... Même pour un buteur on ne les pose pas, alors pour un DC... Et pour le contrat, même sur des "micro transferts" à 1M pour Wieteska et Andric, on a étalé ça sur des contrats de 4 ans, alors imaginer poser 4M sur Caufriez pour étaler ça sur un contrat de 3 ans seulement, je n'y crois pas une seconde.

oui l'option d'achat prédétermine la valeur. Et même il y a aussi accord contractuel avec le joueur, comme ça si l'option est activée, les termes du contrat sont déjà connus. Là si il y a négociation, c'est que le club veut probablement négocier un tarif plus faible que celui de l'option d'achat. Je mise personnellement sur un truc genre 2M + un bel intéressement pour le club russe.

non pour Bordeaux c'est assez logique, il fallait qu'ils soient sanctionnés, le point en moins parait normal et de toute façon sur le terrain ils n'avaient pas obtenu la montée. Donc à la limite Bordeaux ce sont ceux qui ont le moins à redire je trouve. En revanche pour Annecy et Rodez, là il y a un souci car Rodez n'a pas obtenu son maintien sur le terrain. Et Annecy descend en voyant son concurrent prendre leur place en L2 sur tapis vert. Le football se joue et se décide sur le terrain... c'est comme ça. La LFP a pris la décision de fausser sa propre compétition, et c'est malheureux. La faute en revient pour moi d'abord à l'arbitre de la rencontre qui a pris cette mauvaise décision d'arrêter le match. Si le joueur se disait blessé, bah il était remplacé et le match se poursuivait. S'il s'était fait les ligaments sur un attentat par derrière, on aurait arrêté le match ? Bien sûr que non. Alors pourquoi l'arrêter pour une poussette ? Le fait de ne pas arrêter le match n'aurait eu ABSOLUMENT AUCUNE conséquence sur les sanctions disciplinaires prononcées après le match par la commission de discipline. Et Bordeaux aurait eu ses points de pénalité TOUT PAREIL. Alors je pose la question : pourquoi avoir pris la décision de contourner la logique sportive en imposant l'arrêt du match ? A part f**tre le bazar et faire terminer la saison au tribunal, ça n'avait aucun intérêt. L'arbitre est tombé dans le panneau de la manipulation de Rodez, qui ont simulé la gravité de la blessure du joueur, à l'aide de fausses déclarations notamment.

totalement d'accord. On a d'ailleurs appris dans cette histoire que la LFP n'avait même pas prévu dans son règlement la possibilité de... reprendre un match qui a été arrêté... Ca parait assez dingue de ne même pas pouvoir imaginer.... la possibilité de finir un match de football ! Je trouve qu'il y a décidément un véritable problème de gestion à la LFP. Il n'y a jamais de bons sens. Ils s'en tiennent aux règlements, sans cap, et ça navigue à vue sur tous les sujets. Absolument aucune vision, ni courage. Juste beaucoup de lâcheté par contre.

j'ai remarqué on est souvent d'accord dernièrement, faut qu'on fasse gaffe

PAS CREDIBLE DU TOUT. Vous voyez vraiment le club exploser son record transfert pour un pauvre contrat limitant l'amortissement de l'investissement colossal (pour nous) à 3 ans ?? On va peut être pas prendre pour argent comptant tous les délires lancés par des comptes anonymes sur twitter

on n'a pas besoin, l'an dernier non plus, mais je pense quand même qu'on fera 1 ou 2 ventes. Parce que ce sont ces ventes qui permettront de passer des caps au niveau des salaires, et que quelque part ça nous permet de grandir. Je vois bien un schéma un peu comme l'an passé : 1 vente en juin et 1 vente en juillet. La vente en juin permet de soigner les comptes de l'exercice comptable en cours, et la vente en juillet ceux du budget de la saison suivante. Je n'ai aucune info hein, c'est juste une hypothèse. Mais je verrais bien Seidu vendu en juin et Cham en juillet par exemple. Un truc un peu comme ça. On verra bien. Sinon je verrais bien aussi le club être à l'écoute pour des joueurs comme Allevinah ou Magnin par exemple. Allevinah déjà parce qu'il arrive dans sa dernière année de contrat, donc ça pourrait être malin de récupérer quelques millions plutôt que d'imaginer le voir partir libre l'an prochain. Et Magnin un peu pour service rendu si jamais il avait une offre sympa ailleurs.

je suis (comme souvent je sais...) totalement en désaccord avec cette énième décision de la LFP. Pour moi le passage à 18 clubs est une bêtise à courte vue. C'est encore une logique de court terme. On veut diviser les droits TV en 18 au lieu de 20. Mais c'est vraiment idiot à moyen terme selon moi car il n'y a aucune chance que les diffuseurs paient plus pour avoir 74 matchs en moins chaque saison... En plus on avait déjà supprimer la coupe de la Ligue pour alléger le calendrier. Là maintenant dans la foulée ils enlèvent 2 équipes, 4 journées et 74 matchs... et on se retrouve avec un calendrier trop allégé et les clubs vont devoir se programmer des matchs amicaux pour remplir les trous... Aberration totale. Et puis... sportivement... ça condamne à finir dans les 15 premiers pour assurer le maintien désormais... Ca va être très compliqué pour nous. On n'aura jamais le droit à l'erreur pour rester durablement en L1. Faudra qu'on soit bon tout le temps pour viser en permanence le top 15. Bref c'est un contre sens financier, une aberration sportive et une difficulté supplémentaire pour nous.

C’est important de le préciser je trouve Parce que les rumeurs ça va vite des fois hélas. Je suis bien d’accord avec toi. Cela dit ici, ça ne semble pas vraiment être le cas pour Khaoui puisqu’il a dit la semaine dernière qu’il espérait rester. Mais sinon sur le principe je suis totalement d’accord.

Par contre ça, moi j’aime pas du tout quand on invente des prétentions salariales à des joueurs… on n’est peut être pas obligé de faire croire que Khaoui demanderait 90K pour contredire ceux qui regrettent son départ, si ? Cette manière de salir les gens, surtout des gens qui ont été réglo et qui ont été des bons joueurs pour le club, je ne suis pas fan. Il n’y a pas besoin de discréditer les partants pour critiquer les pessimistes.

personnellement entre Khaoui et Cham, je préfère Khaoui. Cham a sûrement un peu plus de talent, mais plus de déchet aussi. Et moins de justesse dans le dernier geste. Je ne crois pas que pour Khaoui ce soit une histoire de temps de jeu. Il en a eu beaucoup ici, et la concurrence n'est pas si féroce.... en plus le joueur a dit la semaine dernière qu'il voulait prolonger ici ! Je ne vois pas pourquoi il aurait menti... Non pour moi c'est plutôt du côté du club que ça hésite. Comme pour Nsimba, on a dû lui faire une offre, mais une offre probablement modeste qui ne doit pas montrer un très grand désir de la part du club. Une sorte "d'offre de politesse".

on dit toujours ça, que le joueur a été gourmand, et que c'est la faute du joueur. Et après on apprend que le joueur voulait rester. Et qu'on est capable de faire des efforts pour d'autres joueurs. Et on lit les propos de Flavien dans la presse locale et on comprend surtout que le club fait ses choix et qu'il n'est pas super disposé à conserver des joueurs sans potentiel de plus value sur le marché. Bref Khaoui c'est un peu comme Nsimba l'an dernier : le club fait ses choix. Après on sait ce qu'on perd, mais on ne sait pas trop ce qu'on gagne.... L'an dernier ça s'était super bien passé en récupérant Borges qui a fini par faire une saison énorme, alors on verra pour l'après Khaoui si on est capable de faire aussi bien. La rumeur Abdelli en tout cas laisserait penser que... mais ce n'est qu'une rumeur. On verra bien mais en tout cas merci Khaoui pour ce que tu as apporté au club. Un bon footballeur. On perd un milieu offensif à 7 buts et 3 passes... va falloir que son remplaçant soit très bon.

merci pour ce travail impressionnant. Et éclairant. On voit que ça a quand même l'air d'être une équipe un peu fourre-tout. Qui a surtout pour but de faire jouer et progresser les U16. Non ? Du coup ça répond un peu à la remarque de Malochet.

Heuuu Zeqiri et Abdelli... là par contre ce sont des rumeurs presque étonnantes. En 3 ans de mercato L1, on passerait en termes de recrues de Hamel à Gonalons à Abdelli ? Ce serait une sacrée montée en gamme progressive. Et puis ça ferait moins peur de perdre un Khaoui si on récupérait un Abdelli derrière... A voir mais déjà ça fait plaisir de lire de voir notre club associé à des noms comme ça.

je ne voudrais pas dire de bêtise, mais il me semble que c'est le principe de cette équipe U18. "Cette équipe du championnat U18 est constituée des 16 U16 du Centre de Formation qui s’aguerrissent dans ce championnat régional avant d’espérer s’imposer en U17 National et de 6 U17 hors centre (faisant partie du parcours parallèle « sport étude »)"